Шановні форумчани! Просимо створювати інформативні та змістовні повідомлення. Кожне повідомлення, яке не відповідає тематиці, містить лише смайл або два-три слова, розцінюється як флуд (пустослів'я) і підлягає видаленню. Недотримання цих правил і правил форуму та ігнорування зауважень адміністрації може призвести до бану, який передбачає заборону учаснику спілкуватись на форумі.
[
Нові повідомлення ·
Учасники ·
Пошук ·
RSS ] |
Чи був голод 1932-1933 проявом геноциду?
|
| | |
galanet | Дата: Середа, 14.05.2008, 00:08 | Повідомлення # 1 |
Полковник
Група: Адміністратори
Повідомлень: 211
Репутація: 11
Статус: Offline
| Автор Марк Таугер не вважає голод 1932-1933 років проявом геноциду проти українського народу. Пропоную всім почитати статтю вищезгаданого автора http://news2000.org.ua/e/44514?p=0 і висловити свою думку з приводу її об"єктивності. А також дати відповідь на запитання: Чи вважаєте Ви голод 1932-1933 р.р. проявом геноциду проти українського народу?
|
|
| |
heavymetalman1 | Дата: Четвер, 22.05.2008, 15:56 | Повідомлення # 2 |
Сержант
Група: Користувачі
Повідомлень: 21
Репутація: 1
Статус: Offline
| А ЯК ЖЕ ЩЕ ГОЛОДОМОР НАЗИВАТИ? На те він і голодомор.
Heavy metall will never die.
Повідомлення відредагував heavymetalman1 - Четвер, 22.05.2008, 15:57 |
|
| |
minus | Дата: Четвер, 22.05.2008, 22:50 | Повідомлення # 3 |
Підполковник
Група: Користувачі
Повідомлень: 98
Репутація: 7
Статус: Offline
| Я вважаю, що голодомор=геноцид, але навіть якби це і було не так, нам за цю ідею варто триматися, бо вона є сильним обєднуючим фактором для українського народу.
93! 93 93/93!
|
|
| |
galanet | Дата: Вівторок, 27.05.2008, 00:05 | Повідомлення # 4 |
Полковник
Група: Адміністратори
Повідомлень: 211
Репутація: 11
Статус: Offline
| Quote (heavymetalman1) А ЯК ЖЕ ЩЕ ГОЛОДОМОР НАЗИВАТИ? На те він і голодомор. Ну а дехто, наприклад автор наведеної статті, вважає, що голодомору не було...
|
|
| |
galanet | Дата: Вівторок, 27.05.2008, 00:11 | Повідомлення # 5 |
Полковник
Група: Адміністратори
Повідомлень: 211
Репутація: 11
Статус: Offline
| Quote (minus) Я вважаю, що голодомор=геноцид, але навіть якби це і було не так, нам за цю ідею варто триматися, бо вона є сильним обєднуючим фактором для українського народу. Цілком згодна. В об"єднанні наша сила!
|
|
| |
Voolf | Дата: П'ятниця, 27.06.2008, 14:02 | Повідомлення # 6 |
Рядовий
Група: Користувачі
Повідомлень: 4
Репутація: 1
Статус: Offline
| Ніде в світі ще не було штучного голодомору, крім України, який влаштував триклятий СРСР та його прислужники на чолі з Сталіном.
Націоналізм ніколи не помре. Він буде жити в серцях та діяннях патріотів.
|
|
| |
kuchma | Дата: П'ятниця, 28.11.2008, 10:13 | Повідомлення # 7 |
Підполковник
Група: Користувачі
Повідомлень: 137
Репутація: 7
Статус: Offline
| ніякого геноциду не було.... Був голодомор, а тому що українці голодували винен їх менталітет.... Не Сталін, а сосіди які писали доповідні, і розповідали, де хто і що приховав від влади
|
|
| |
admin | Дата: Понеділок, 01.12.2008, 11:12 | Повідомлення # 8 |
Генералісімус
Група: Адміністратори
Повідомлень: 1319
Репутація: 42
Статус: Offline
| Quote (kuchma) а сосіди які писали доповідні і розповідали де хто і що приховав від влади Цього факту заперечувати не буду, але як Ви прокоментуєте такі загальновідомі факти: 1. Кордони України були блоковані військами. Виїхати з України і врятуватися від голодомору пересічному громадянину практично було неможливо. 2. Продовольство в Україну ввозити не дозволялось, за винятком продуктів харчування терміном на 1-2 дні. 3. Багато сіл мали статус так званих "чорних дошок". Такі села оточували військами і забирали там всі продукти харчування. 4. Якщо за допомогою сільських активістів не вдавалося "обдерти" своїх селян, в таке село направлялися комісари-більшовики (часто з самої столиці) в супроводі загону продотрядівців, які "вимітали" останні крихти. 5. Допомога від урядів інших країн не приймалася. В індивідуальному порядку від родичів-іноземців допомога також не приймалася. Посилки "витрушувалися" на кордоні. 6. За один рік голодомору в Україні ТОРГСІНами було зібрано рекордну кількість золота і коштовностей. Люди, щоб не вмерти з голоду, віддавали за борошно і крупи державним ТОРГСІНам всі коштовності і прикраси, які дісталися їм від предків. Цікава інформація про ТОРГСИН. "Загадочная аббревиатура «торгсин» остается малоизвестной страницей того лихолетья. Для измученного голодом и массовыми репрессиями населения они имели проницательно исчерпывающее толкование: «Товарищи Россия Гибнет Сталин Истребляет Народ» - ТОРГСИН. От террора голодом гибла Украина, в областных и районных центрах которой летом 1932 г. возникли конторы Всесоюзного объединения для торговли с иностранцами («Торгсин»). Уполномоченный московской конторы в Украине руководил филиалами в Одессе, Киеве, Харькове. Весной 1932 г. в 36 городах республики работали 50 магазинов системы торгсина, а уже 29 июня 1932 г. была основана Всеукраинская контора торгсина (ВУК «Торгсин»). Только за январь-апрель 1932 г. два приемных пункта получили от населения 374 кг золота, то есть переплавленных нагрудных крестов, сережек и тому подобное. В течение одного дня некоторые приемные пункты «покупали» до 800 граммов золота, бесстыдно грабя крестьян. Принимали золото с одной пробой, а в регистрационные акты записывали совсем другую, получая таким образом распространенный тогда «припек», то есть разницу между принятым от населения и сданным в банк золотом. «Припек» достигал нескольких килограммов, то есть за каждым граммом похищенного крестьянского золота была чья-то жизнь. Вся система торгсина платила гражданам за их золото гораздо меньше, чем оно стоило на мировых биржах, получая с этого «смертоносную прибыль». Золотозаготовки 33-го года отличались от предыдущих лет «золотосеребряным ливнем» с бриллиантовой радугой. В 1931 г. через систему торгсина в казну поступило 6 млн., в 1932 г. – около 50 млн., в 1933 р.- 107 млн. валютных рублей, из них 75,2% составляли драгоценные металлы – золото, серебро, платина. Так называемый «золотой лом» составлял 38%, монеты царской чеканки – 18% общей суммы валютных поступлений. За 1 грамм золота крестьянам давали 1 руб. 29 коп., но поражает другое: из 107 млн. руб., которые получил торгсин, внутренние поступления составляли 86 млн. руб. Если в 1932 г. «заготовили» 21 тонну золота и 19 тонн серебра от населения, то в 1933 г. - 45 тонн золота и 1421 тонну серебра. От изъятого таким позорным образом золота и серебра опустели не только крестьянские карманы, но и не всегда наполнялись желудки голодных хлеборобов. У магазинов их поджидали сотрудники ГПУ, которые арестовывали «крестьян-золотовалютчиков», лишая купленного хлеба. За восемь месяцев 1933 г. ВУК «Торгсин» «заготовил» валюты на сумму 25 млн. руб., из них золото и серебро составляло 61,4 %, а денежные переводы 26% всех поступлений валюты. Если разбить эту сумму на количество погибших в годы Голодомора, то цена одной жизни украинского хлебороба составит от 2 до 5 валютных рублей. Осенью 1933 г., когда поступление золота в магазины торгсина заметно упало, правительство разрешило скупку бриллиантов. В Украине действовал всего один пункт – в Харькове. За один карат бриллиантов с дефектами торгсиновские «специалисты» предлагали 12 руб., а за один карат чистых – 260 руб. В 1933 г. за границу отправили всевозможного «антиквариата» на сумму 3,2 млн. инвалютных рублей. Крестьяне покупали в магазинах торгсина исключительно хлеб и муку, а продовольственные товары составляли 89% общего объема товарооборота системы торгсина. Существовала секретная инструкция: «не давать обещаний покупателям на скорое получение продуктов». (З форуму Росбалта.)
Пункт 1. Аdmin завжди правий! Пункт 2. Якщо admin не правий, див. п.1!
|
|
| |
Programmer | Дата: Субота, 10.01.2009, 20:13 | Повідомлення # 9 |
Рядовий
Група: Користувачі
Повідомлень: 2
Репутація: 0
Статус: Offline
| Україна пам'ятає - світ визнає! Голодне лихоліття 33-го – не просто історична минувшина, а незагойна фізична і духовна рана українського народу, яка пекучим болем пронизує пам’ять багатьох поколінь. Сьогодні треба говорити про минуле задля майбутнього, адже безпам’ятність породжує бездуховність, котра, наче ракова пухлина, роз’їдає тіло й душу нації – перекреслює її історію, паплюжить традиції й руйнує соціокультурну самобутність народу. Отже, голодомор 1932-1933 років в Україні назавжди залишиться в пам’яті українців однією з найстрашніших сторінок нашого минулого. Ця сторінка сприймається суспільством передусім на емоційному рівні. Але в той же час Голодомор – це історичне явище, яке відбувалося у конкретний час, у конкретному місці і є наслідком дій конкретних осіб.
Copyright ®Open Corporation AVD™ © 2009
|
|
| |
bobrovica | Дата: Субота, 30.05.2009, 09:52 | Повідомлення # 10 |
Рядовий
Група: Користувачі
Повідомлень: 5
Репутація: 1
Статус: Offline
| Quote (admin) безпам’ятність породжує бездуховність а міжнаціональна ворожнеча бездуховність не породжує?! а "щоб ви повиздихали, кляті москалі" - то не бездуховність?! Ми однакові! Блазні! Нас годують минувщиною, аби ми, роззявивши рота, оглядалися назад і не бачили, що з нами роблять зараз! Історичні події не роблять життя моєї сім'ї гіршим/кращим. Таким його робить сьогодення. І воно мене турбує набагато більше. У мене, як у всіх біжать мурашки по шкірі і катяться сльози, коли уявляю, що пережили ці нещасні люди. Та ви краще подивіться на наших дітей: яке у них майбутнє? в якій країні вони живуть? У тій, де великі і дуууууже багаті дяді заварили кашу, щоб гнати один народ на інший! Велич духу людського не в ненависті, а в ЛЮБОВІ і ПРОЩЕННІ. Чи ж не краще цього навчати прийдешні покоління?[u]
Повідомлення відредагував bobrovica - Субота, 30.05.2009, 09:54 |
|
| |
tulpashka | Дата: Понеділок, 05.10.2009, 10:02 | Повідомлення # 11 |
Рядовий
Група: Користувачі
Повідомлень: 17
Репутація: 0
Статус: Offline
| Читала статтю і дивувалася. Склалося враження , що автор спирався на данні , зібрані з боку РСФСР. Та мабуть так і було. Але ж він сам пише , що інформація повинна розглядатися з різних боків. Жодним разом не згадується про ті данні, що наведені вище. 1. Кордони України були блоковані військами. Виїхати з України і врятуватися від голодомору пересічному громадянину практично було неможливо. 2. Продовольство в Україну ввозити не дозволялось, за винятком продуктів харчування терміном на 1-2 дні. 3. Багато сіл мали статус так званих "чорних дошок". Такі села оточували військами і забирали там всі продукти харчування. ....... Це правда, і достатньо розпитати тих , небагатьох, які ще залишилися живі. Я дуже шкодую, що не записала розповідей своєї бабусі. В 1933 році їй було 13 років, і вона дуже добре пам"ятала ті часи......Як за зірваний колосок - на ГУЛАГ, як в одній родині мати дітей та чоловіка з"їла..... І давайте згадаємо - Україна по-перше житниця, і на Україні завжди жили працьовиті люди. І якби не ті, штучні, голодомори Україна давно вийшла б на світовий ринок....Взагалі про цю статтю можна багато говорити.......
|
|
| |
savradim | Дата: Вівторок, 06.10.2009, 04:00 | Повідомлення # 12 |
Генерал-майор
Група: Користувачі
Повідомлень: 285
Репутація: 8
Статус: Offline
| Глодомор був проявом геноциду проти українського народу. І я це можу з упевненістю сказати, бо неодноразово спілкувався з тими хто пережив цю страшну трагедію. І всім відомо той факт, що в той час коли був голодомор 1932-33-го, Радянський Союз прордовжував вивозити пшеницю за кордон, а від лютей вимагали зерно щоб, начебто, виконати план. А закон ,,про п'ять колосків". І таких прикладів, які засвідчують, що метою цього штучно створеного голодомору було знищення українсьої нації, є дуже багато, то ж сперечатися тут недоречно.
Войско баранов, возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном. Каждый человекспособен на многое, но не каждый знает на что онспособен!!!
|
|
| |
savradim | Дата: Четвер, 22.10.2009, 01:40 | Повідомлення # 13 |
Генерал-майор
Група: Користувачі
Повідомлень: 285
Репутація: 8
Статус: Offline
| Зараз сидю і пишу ІНДЗ з історії України. Цитую слова односельця, Гейка Петра Івановича 8.22.1922 р.н.,- людини,яка пережила ті важкі роки під назвою голодомор. Він мені повідомив такі факти: ,,...А в 1933 році почалася голодовка. Хата стояла три роки розкрита. А ми розсипалися по сусідах. Мама працювала в лісничистві, заробляла продукти, і нас кормила. Наша сім’я потрапила під голод. Того що батько висилав нам не вистачало. Частина людей селі пухло. В нас в глоодовку вмерло дві сестри і брат. Поховали в усадьбі, на кладовище не везли. Зараз там розорали немає й сліда. В селі було таке положення: котрі багатші були, то й виживали. Багато вмирало, особливо малі діти. Їздила така гарба, на ній здоровий дядько і два мужика. Забирали мертвих, а то й живих, вивозили в силосну яму, там хоронили. Їздили хлопці з залізними палицями, шукали зерно, різні продукти. Були такі комори, і туди підводами звозили. Витрушували все, бо в них був план. Село було сумне, тільки церква дзвонила по душах умерших. Багато людей ходило в церкву молитися, і нас батьки брали. Ми там стояли і слухали, і вчили молитви. Лягали спати – молилися, і приходили з церкви – молилися, і прокидалися – молилися." Висновки робіть самі.
Войско баранов, возглавляемое львом всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном. Каждый человекспособен на многое, но не каждый знает на что онспособен!!!
|
|
| |
len4yk | Дата: Четвер, 22.10.2009, 10:57 | Повідомлення # 14 |
Рядовий
Група: Користувачі
Повідомлень: 7
Репутація: 0
Статус: Offline
| так був і це було дуже погано це було погано для україннського народу Ющенко хароший дядько
|
|
| |
tulpashka | Дата: Четвер, 12.11.2009, 14:09 | Повідомлення # 15 |
Рядовий
Група: Користувачі
Повідомлень: 17
Репутація: 0
Статус: Offline
| Щось тут Ющенко згадали!? А чи хороший? А скільки витрачено на той пам"ятник? І він ще недобудован, а вже розсипається...А ще , мені здається , ми чогось незнаємо.... Наскількі відомо, якщо Євро блоки підтримують факт геноциду ( тобто усвідомлене винищення нації) То на відродження будуть виділені гроші..........????????
|
|
| |
|